Adrian Cioroianu spune în contextul negocierilor de pace dintre Ucraina și Rusia că ”intrăm în faza cea mai nelămurită a acestui conflict, pentru că aceste negocieri, care evident că sunt bune și trebuie să le salutăm, trebuie să ne bucurăm ori de câte ori reprezentanții celor două părți stau la masă, pentru că există speranța că atâta vreme cât discută, pe front, operațiunile decurg cu lentoare și cu ceva mai mare grijă față de populația civilă, care e principala victimă. Problema e alta. În momentul de față, nici Rusia nu este în situația de a putea face niște concesii, din simplul motiv că nu a avut victorii impresionante, iar pe de altă parte și partea ucraineană nu văd cum i-ar putea determina pe ruși să se retragă din zonele pe care aceștia deja le-au ocupat, mă refer la estul Ucrainei și în special la sud-estul Ucrainei, din peninsula Crimeea spre est. Deci este un impas care ne conduce la temerea că aceste negocieri vor putea dura destul de mult timp, câtă vreme nici una dintre tabere nu a obținut o victorie categorică, de nici o parte”.
Reporter: Obținerea păcii în Ucraina ar trebui neapărat validată de o întâlnire între președinții Zelenski și Putin?
Adrian Cioroianu: Nu cred acest lucru, pentru că nu-l văd pe președintele Vladimir Putin acceptând o întâlnire cu președintele Zelenski, cel puțin în datele de acum ale problemei. Cred că insistența președintelui Zelenski de a cere o întâlnire cu Putin a avut motivul tocmai de a-l pune în colț pe Putin, de a arăta că Putin nu dorește această întâlnire și nu văd ce s-ar întâmpla, astfel încât să-l determine pe Vladimir Putin să accepte o întâlnire directă cu președintele ucrainean. Și mai e ceva: de unde speranța noastră că o întâlnire dintre cei doi ar rezolva lucrurile? În momentul de față, dat fiind impasul de care vorbeam, nici măcar o întâlnire între cei doi nu cred că ar rezolva lucrurile. Nu cred că se va ajunge de altfel la pace acolo.
Se va ajunge cu siguranță la un armistițiu, la un moment dat și să sperăm cât mai repede, dar a vorbi despre pace ține de domeniul dorinței, decât de domeniul posibilului, în momentul de față. Ucrainenii nu vor putea să-i scoată pe ruși din teritoriile pe care aceștia le-au ocupat. Pe de altă parte, rușii nu pot să meargă mai departe și să ocupe vreun oraș, nici măcar Capitala sau mai știu eu, în vestul Ucrainei, nici nu se pune problema (...).
Reporter: Ucraina propune între altele neutralitatea țării, la pachet cu garanții de securitate din partea unor țări occidentale, un fel de anexă la articolul 5 al Tratatului NATO, care vizează apărarea colectivă. Vedeți posibil acest lucru, e fezabil ce propune Kievul?
Adrian Cioroianu: Da, într-o formă probabil nu chiar aceasta, nu legarea neapărat a securității Ucrainei de NATO, dar într-o formă este fezabilă. Problema e va dura? Ucraina a mai trecut prin așa ceva, la mijlocul anilor 90, în 1994, când se punea problema renunțării la arsenalul nuclear, care nu era al Ucrainei, era al fostei URSS, dar se afla pe teritoriul Ucrainei, când s-a pus problema deplasării acelor rachete atomice spre Rusia, în vederea dezasamblării, la fel, a fost un fel de garanție multinațională dată Ucrainei, era și Rusia parte din acea poveste și statele occidentale, dar mă rog, a avut garanția pe care a avut-o. Până la urmă, din acest motiv vă sugeram că armistițiul e mai aproape decât pacea.
Cred că această lună de război va lăsa în urmă o traumă atât de persistentă în relațiile dintre cele două state și din păcate și în relațiile dintre două popoare, mă refer la ucraineni și la ruși, trauma va fi foarte persistentă. Cred că și în maniera noastră de a ne raporta la Rusia rămâne o traumă, pentru că imprevizibilitatea aceasta a statului rus, a președintelui rus, opacitatea de care a dat dovadă, până la urmă, am mers cu toții pe ghicite, pentru că nu a existat o comunicare, singura direcție în care președintele Putin a comunicat a fost către propriul său popor, ceea ce ne face să credem că de fapt, președintelui Putin puțin îi pasă de ce credem noi și de ce spunem noi, ceea ce contează pentru președintele Putin este ce crede poporul rus și mai ales cum el ca președinte va rămâne în istoria Rusiei, altfel, nu cred că e interesat de nimic.
Reporter: Credeți că afirmațiile dure făcute în Polonia de președintele american, Joe Biden, despre Vladimir Putin ajută sau dimpotrivă, dăunează?
Adrian Cioroianu: Nu, nu au dăunat. Joe Biden e un politician superexperimentat. Părerea mea e că președintele Biden vrea să-l enerveze pe președintele Putin, pentru că un președinte Putin nervos va face greșeli. Președintele Biden este mult prea experimentat, ca să fi spus niște vorbe al căror înțeles nu l-ar fi priceput sau nu l-ar fi anticipat.
Reporter: Dar când spui că Putin nu poate rămâne la putere, nu-i dai apă la moară liderului de la Moscova?
Adrian Cioroianu: Apă la moară ca să ce, ca să-și aducă aminte că orice lider politic are termenul lui de valabilitate, că nu suntem nemuritori, că nu rămânem de-a pururi pe o funcție?, conform rfi.ro
